Hitlers Bombe??

[MarcoPolo]

Beweise? Ich glaube eher nicht. Die wollen nur kräftig die Werbetrommel rühren. Das Buch von Karlsch "Hitler's Bombe" kann auch keinen harten Beweis liefern sondern bloss Hinweise (Indizen), dass sie irgendwie das bisschen angereicherte Uran in einem letzten, nur für Forscher interessanten Versuch verpulvert haben.

Karlsch und Petermann erinnern mich an diesen Vogel, der behauptet, in Port Chicago sei 1944 die erste Atombombe hochgegangen (google mit "Vogel Port Chicago"). Und es sei auch noch eine Wasserstoffbombe gewesen.

[Hans-Jürgen Räppold]

in Walter Schellenberg "Memoiren", Verlag für Politik und Wirtschaft, Köln ist kein Hinweis auf Kammler zu finden ...
Auf Seite 400 (Anhang) ist ein Auszug des Tagebuchs von Franz v. Papen wiedergegeben!
Jürgen

[kps]

Anbei ein Zitat aus dem Forum Schatzsucher.de zur Auswertung des Raketen-Vortrages in Bleicherode am 22.10.

...Interessant waren auch die Gespräche am Rande der Veranstaltung. So ist bekannt geworden, dass im Auftrag von Karlsch in russ. Archiven Filmaufnahmen von dem ersten nuklearen Bombenstest in Deutschland entdeckt wurden. Die 2. Auflage des Buches soll nunmehr in Bearbeitung sein.

Viele Grüße
Bingo

[Volwo]

möge er sie bitte endlich zeigen

[ssch]

(...) in russ. Archiven Filmaufnahmen (...)

Und dabei handelt es sich diesmal nicht um Wochenschaubilder von der Westfront? :-)

Viele Grüße
Sebastian

[bobo]

Na, die will ich dann aber auch mal sehen.

[kps]

(...) in russ. Archiven Filmaufnahmen (...)

Und dabei handelt es sich diesmal nicht um Wochenschaubilder von der Westfront? :-)

Die stammten jedenfalls nicht aus der Hand des Autors als eindeutiger Beweis. Dieser Film kam woanders her. Einfach abwarten heißt die Devise. Mehr können wir nicht machen. Für Pilgerfahrten zum TrÜbPl Ohrdruf halte ich es ebenfalls noch etwas verfrüht

MfG
kps

[TÜP]

Gibt es eigentlich, in diesem Zusammenhang, etwas neues von Petermanns Film über die dt. Bombe?

[bobo]

Tut sich doch was

[alpha]

Das erklärt einiges

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 27,00.html

[TÜP]

Oh jetzt warst du schneller - ich wollte es gerade einstellen!

Ja - das wird einigen Schriftstellern gar nicht in den Kram passen. Aber es untermauert die vom Jonastalverein vertretene Meinung: Keine Bombe vor dem Trinity-Test !
Mehner, Karlsch und vorallem Stade liegen völlig daneben mit ihren Manuskripten, Büchern und Erklärungen!

http://ec.europa.eu/dgs/jrc/downloads/j ... ves_en.pdf

[Watten]

Die Schriftgelehrten werden auch dafür eine Erklärung finden!

Spekulation:
Das ist doch nur Spielmaterial, um auf die falsche Fährte zu locken. Geschickter Schachzug, damit der wahre Wissensstand verschleiert bleibt.

Auf die Reaktionen bin ich schon gespannt.

[Silko]

Der Spiegel-Artikel ist grottenschlecht aufgesetzt und recherchiert. Strotzt von Fehlern. Was man von der Geschichte des erhofften aber doch nicht gefundenen Plutonium im funkenschlagenden Uranwürfel (!!) halten soll, weiß ich auch noch net genau.

[burghart]

Fazit der Wissenschaftler: Die Deutschen hätten nur dann einen Reaktor mit selbsterhaltender Kettenreaktion bauen können, wenn die Arbeitsgruppen von Diebner und Heisenberg ihre Würfel kombiniert hätten. Dies war jedoch kurz vor Kriegsende nicht mehr möglich.

Moin.
Mein Fazit: Beschäftigungstherapie für Institutsgelehrte.

Gruß
Burkhard

[burion]

Das ist doch nur Spielmaterial, um auf die falsche Fährte zu locken. Geschickter Schachzug, damit der wahre Wissensstand verschleiert bleibt.

Das ist er wieder! Der ZIRKELSCHLUSS + Geottesbeweis-ähnlich Gedankengang.
Gerade weil ich Gott nicht sehen kann, muss er da sein und über übernatürliche Kräfte verfügen, denn sonst könnte ich ihn ja sehen. Super-Beweis!

HerzlGrüße
Jürgen

[Augustiner]

Gerade weil ich Gott nicht sehen kann, muss er da sein und über übernatürliche Kräfte verfügen, denn sonst könnte ich ihn ja sehen. Super-Beweis!

HerzlGrüße
Jürgen

Dem kann ich mich eigentlich nur anschließen; allerdings hätte ich für diesen Satz eine DIN-A-4 Seite verbraten
Schon die Gebrüder Grimm hatten diese Marktlücke entdeckt und "solange sie nicht gestorben sind, so leben ihre Nachfahren noch heute".... und man kann davon anscheinend einigermaßen gut leben, aber "wir" brauchen ja die Sensationen !! LEIDER.......

[PEKE]

Hallo Leute,
in dem Artikel steht meines Wissens nur ein guter Satz.
" Die Platte ist mitte 1940 hergestellt worden."
Frage? Was kann man in 4 Jahren ernsthafter Forschung alles erreichen.
z.B. Raketen bauen, ME262 , etc........

Man sollte nicht alles was die Autoren geschrieben haben ad Acta legen.

Mfg. PEKE

[Mac58]

Was man von der Geschichte des erhofften aber doch nicht gefundenen Plutonium im funkenschlagenden Uranwürfel (!!) halten soll, weiß ich auch noch net genau.

Die Untersuchung geht davon aus, daß alle Versuche eine nukleare Kettenreaktion in Gang zu bringen, zu einer Bildung von Plutonium hätte führen müssen.
Letzteres entsteht durch Bestrahlung von Uran (238) mit Neutronen, was bei einer nuklearen Kettenreaktion u.a. auch auftreten kann.
Da man kein Plutonium gefundet hat, wird geschlossen, daß die untersuchte Probe nicht in Experimenten eingesetzt wurde, die sich mit nuklearen Kettenreaktionen befasst haben.
Streng wissenschaftlich kann aus dieser Untersuchung nicht geschlossen werden, daß es niemals Versuche zu einer gesteuerten Kettenreaktion gegeben hat, da nur ein Würfel und nicht die gesamte Menge des damals in Deutschland befindlichen Urans geprüft wurde.

Anyway, sollte es jemals zu einem Atombombentest auf dem TÜP gekommen sein, müßte man heute noch die radioaktive Strahlung und die entsprechenden Isotope/Elemente nachweisen - und entsprechend die erhöhten Krebsraten bei den Bewohnern rund um den TÜP.
Und meines Wissens ist hier nada. Somit auch kein Atomwaffentest.

Was das Funkenschlagen angeht:

Uran ist ein sehr dichtes, relativ weiches, silber-weißes Metall, welches in fein verteiltem Zustand selbstentzündlich ist.

Wenn ich solch einen Würfel übers Pflaster jage, ist es klar, daß dann Funken schlagen.

[Mac58]

Gerade weil ich Gott nicht sehen kann, muss er da sein und über übernatürliche Kräfte verfügen, denn sonst könnte ich ihn ja sehen. Super-Beweis!

Du sprichst den sog. ontologischen Gottesbeweis an, der ist aber etwas komplexer und geht über ein paar mehr Ecken.
Dies würde aber diesen Thread sprengen.

[burion]

Yepp. War mehr metaphorisch gemeint.
Ich wollte schließlich nicht den Server sprengen...

HerzlGrüße
Jürgen

[rak64]

Nabend,

stand nicht in den amerikanischen Berichten, die Behälter mit schwerem Wasser befanden sich 10 km von Haigerloch entfernt? Inwiefern ist denn gesichert das der Reaktor angefahren wurde, denn das ist doch genau was der Bericht behauptet, oder?
Wurde denn der Keller selber auch untersucht?
Zum Zweiten, wieder Winterschlaf, also Material war 1940 (wie konnte der Zeitpunkt so genau bestimmt werden) aber danach nichts.
Ich halte den Bericht nicht gerade für plausibel.

[Muchas Grazias]

So ein Quatsch mit dem Reaktor! In Stadtilm ist Niemals ein Reaktor gewesen! Das war ein in größter Eile zusammengeschustertes und nicht mal komplettes Labor, weiter Nichts!

Wo kommt dieser Blödsinn mit dem Reaktor eigentlich her???

[TÜP]

Für Haigerloch hier:

http://www.bikerdream.de/highligt/sites ... keller.htm

http://www.haigerloch.de/ceasy/modules/ ... cPageId=94

Für Stadtilm musst du die schreibende Zunft fragen.

http://www.gtgj.de/script/phpBB2/viewto ... 0f8cbac85c

[Mac58]

stand nicht in den amerikanischen Berichten, die Behälter mit schwerem Wasser befanden sich 10 km von Haigerloch entfernt? Inwiefern ist denn gesichert das der Reaktor angefahren wurde, denn das ist doch genau was der Bericht behauptet, oder? Wurde denn der Keller selber auch untersucht?
Zum Zweiten, wieder Winterschlaf, also Material war 1940 (wie konnte der Zeitpunkt so genau bestimmt werden) aber danach nichts.

Die Amerikaner waren sehr daran interessiert, wieweit die Deutschen mit Ihrem sog. Uranprojekt gekommen waren.
Anlässlich einer Reise von Niels Bohr erzählte dieser von dem Stand der deutschen ForschungenUS-Wissenschaftlern, u.a. auch Fermi, der die Möglichkeit einer kontrollierten Kettenreaktion erkannte und 1942 in Chicago das erste erfolgreiche Reaktorexperiment durchführt.
Nachdem die USA 1941 in den Krieg eingetreten waren diese Dinge natürlich von höchster strategischer Wichtigkeit, da diese bei Erfolg in jedem Fall kriegsentscheidend waren - das Manhattan Projekt wurde gestartet.

Die Frage, ob deutsche Wissenschaftler bereit und in der Lage waren, für die Nazis die Bombe zu bauen muß auf Basis der gesamten Situation in Deutschland gesehen werden.
Welchen Aufwand die Entwicklung der Bombe zu damaliger Zeit bedeutete, zeigt das Manhattan-Projekt, wo mehrere 1000 Mitarbeiter zusammengefasst wurden.

==> Daß der Keller in Haigerloch genauestens untersucht wurde, kann als gesichert gelten, zumal man auf jeden Fall verhindern wollte, daß dieses Wissen in die Hände der Sowjets gelangen sollte.
Die USA hatten damals alle Aktivitäten in sog. ALSOS-Missionen zusammengeasst, deren Ziel es war, deutsche Bemühungen zum Bau einer Bombe auszuforschen und zu verhindern.

==> Das Alter der o.g. Proben kann über die radioaktiven Zerfallsreihen bestimmt werden. Dies geschieht in ähnlicher Weise wie bei der sog. Radiocarbonmethode.

[rak64]

Das heißt: der ganze Bericht ist wertlos! Oder?