Einen Stollen öffnen ??

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Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon Augustiner » Samstag 25. Januar 2020, 18:39

Gewiss hat es da schon mal Bestrebungen gegeben - aber wie stehen die Chancen ??

Man(n) muss ja nun nicht in die "14" reinlatschen dürfen, aber man könnte den Eingang mit gesichertem Verbau nicht nur den Fledermäusen, sondern auch interessierten Menschen freigeben (zumindest mal einen Einblick) ? Immerhin hat das "Ding" angeblich 4 x 4 m im Querschnitt. Eine nachhaltige (Innen-) Beleuchtung dürfte heutzutage auch kein Teufelswerk mehr sein ?

Die "15" käme mit detonationsgeschütztem Zugang auch in Frage ? Dann wird es aber teuer ?

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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon kps » Sonntag 26. Januar 2020, 08:52

Das wäre ganz in meinem Interesse... und dem vieler Besucher.

Ein Anfang wäre wichtig.

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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon muhmer » Sonntag 26. Januar 2020, 09:46

Ihr träumt schon wieder.
Wir wissen doch wie so etwas endet.
Stollenöffnung Buchenwald ..., Walters Eier ..., Bohrungen A La Reimann bei Gossel ..., Baggeraktion der Suchergruppe von Bad Scchlema ..., noch mehr Beispiele?
Gruß Andreas
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon MunaUede » Sonntag 26. Januar 2020, 20:20

Ist dann immer das Ding, dass es einerseits nachweisbare Fakten, zu überprüfende Dinge oder reale Dinge gibt oder eine Truppe von Münchhausen, ...
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon Augustiner » Montag 27. Januar 2020, 15:27

MunaUede hat geschrieben:Ist dann immer das Ding, dass es einerseits nachweisbare Fakten, zu überprüfende Dinge oder reale Dinge gibt oder eine Truppe von Münchhausen, ...


Ehrlich gesagt, verstehe ich momentan nur Bahnhof.
Statt einem winzigen Einflugloch für die Zweifarbige Fledermaus (Vespertilio murinos, discolor) könnte man auch der Mopsfledermaus ((Barbastella barbastellus) eine Möglichkeit bieten.
Zumindest einen Einblick für den "Interessierten" sollte man doch erwarten können - eine Bergsicherung gibt es doch bestimmt auch ?? ...........oder wer ansonsten kontrolliert die zugänglichen Stollen ?

Da wurden Löcher bei Gossel gebohrt..........einen Stollen mal zu öffnen, wäre die logische Schlussfolgerung.
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon muhmer » Montag 27. Januar 2020, 16:01

Die Löcher bei Gossel haben die Israelis im Auftrag und nach Absprache von und mit Detlef Köhler gebohrt.
Da ging es um was ganz anderes. Das gehört weder hier her noch in das Forum.
Gruß Andreas
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon Varga » Montag 27. Januar 2020, 16:52

muhmer hat geschrieben:Die Löcher bei Gossel haben die Israelis im Auftrag und nach Absprache von und mit Detlef Köhler gebohrt.
Da ging es um was ganz anderes. Das gehört weder hier her noch in das Forum.

"Ätschi-Bätschi", euch verrate ich nichts. Muhmer, höre bitte mit deiner Geheimnistuerei endlich auf!

Gruss
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon Stefan.W » Montag 27. Januar 2020, 17:13

Moin
Macht Andreas das bei ADG auch so... :-X
Da ist hier schon mal mehr Zulauf und dann sowas..

mfg stefan
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon Varga » Montag 27. Januar 2020, 19:09

Überall wo er aufschlägt.

Gruss
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon kps » Montag 27. Januar 2020, 19:11

muhmer hat geschrieben:Die Löcher bei Gossel haben die Israelis im Auftrag und nach Absprache von und mit Detlef Köhler gebohrt.
Da ging es um was ganz anderes. Das gehört weder hier her noch in das Forum.


So ganz "koscher" war das nicht und ob Stiftung inoffiziell hin oder offiziell her. Das hat aber alles hier bei der Frage von Augustiner weniger was zu suchen.

Die Frage ist berechtigt, stellt sich immer mal wieder und jetzt erst Recht, wenn die menschlichen Zeitzeugen nicht mehr lange persönlich verfügbar sind. Dann sind wir auf Gedeih und Verderb der Raketen- und Atombombenlobby bzw. FHQ-Leugnern ausgeliefert. Die Stollen gehören mit zu den wichtigsten Sachzeugen und können selbst noch eine Menge erzählen - als Teil eines Dokuzentrums mit Stollenanschluß, begehbar zu den regulären Öffnungszeiten und fachlicher Begleitung ohne Märchenbuch.

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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon Stefan.W » Montag 27. Januar 2020, 20:31

Moin
Das Thema mit dem begehbaren Stollen gab es doch schon mal..entweder hier oder bei Harry im Forum..
Wer will das denn Finanzieren?Die GTGJ?Sicherlich nicht alleine ohne Öffentlich Unterstützung..
Und daran wird es sicherlich hapern..
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon muhmer » Montag 27. Januar 2020, 21:05

Varga hat geschrieben:
muhmer hat geschrieben:Die Löcher bei Gossel haben die Israelis im Auftrag und nach Absprache von und mit Detlef Köhler gebohrt.
Da ging es um was ganz anderes. Das gehört weder hier her noch in das Forum.

"Ätschi-Bätschi", euch verrate ich nichts. Muhmer, höre bitte mit deiner Geheimnistuerei endlich auf!

Gruss
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Da ist kein Geheimnis! Wenn Du alles besser weißt frage doch Detlef Köhler selber.

http://www.koehler-hausverwaltung.de/

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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon Varga » Montag 27. Januar 2020, 21:51

Da ist kein Geheimnis! Wenn Du alles besser weißt frage doch Detlef Köhler selber.


Wenn da kein Geheimnis ist, dann erzähle mal, was du von Köhler weisst.
Dass ich alles wisse, habe ich nirgends geschrieben oder gesagt.
Noch was: wer richtig lesen und verstehen kann, hat mehr vom Leben.

Gruss
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon manganer » Mittwoch 29. Januar 2020, 08:59

Stefan.W hat recht! So einen Versuch gab es seitens der GTGJ vor vielen Jahren mit Stollen 14. Das Projekt scheiterte damals an den Kosten...
Das größte Rätsel hat manchmal die einfachste Lösung.....
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon PEKE » Mittwoch 29. Januar 2020, 11:11

Das wird bestimmt auch so bleiben, denn Besuchsbergwerke haben alle einen zweiten Ausgang. Das wird dort gefordert.
Gruß Peter

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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon lupo » Mittwoch 29. Januar 2020, 12:45

Kann mich nicht erinnern, dass es in Nordhausen im Besucherstollen einen zweiten Ausgang gab!?
Aber mal Spaß beiseite.
Warum kann man nicht den/die Zugänge freilegen und eine Art Besucherhalle/ Raum davor bauen. Man könnte dann gefahrlos in die Stollen schauen. Geräusche aus der Tiefe, etc .... .
Kein Steinschlag und dennoch ein spannender Einblick in die Geschichte. Vor allem der Geruch...

Viele Grüße-Daniel
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Viele Grüße und Glück Auf- Daniel
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon manganer » Mittwoch 29. Januar 2020, 12:59

Die Stollen gehören der OFD, und die wollen alles, nur kein Geld ausgeben. Nachdem der Vorgängerverschluß der 14 mehrmals aufgebrochen wurde, und die Folgekosten nicht mehr tragbar waren, drohte die Betonplombe als harte Tour. Der Verein wollte das verhindern, aber die Kosten waren nicht stemmbar, alleine wegen der Sicherungsmaßnahmen. Gerade die 14 wäre es wert
gewesen als Demostollen...
Das größte Rätsel hat manchmal die einfachste Lösung.....
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon muhmer » Mittwoch 29. Januar 2020, 14:36

Eine Plombe mit Panzerglas wie im Zoo davor. Da würde rundum schon weitgehend Ruhe einkehren.
Gruß Andreas
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon Augustiner » Mittwoch 29. Januar 2020, 16:29

manganer hat geschrieben:Die Stollen gehören der OFD, und die wollen alles, nur kein Geld ausgeben


Was ist die Bedeutung von "OFD" ? (und welche Stollen werden dort umfasst ?).

Wer kontrolliert eigentlich 1x im Jahr heute noch begehbare Stollen ?

Die "14" könnte man doch auf z.B. 2x1 m aufschneiden ? Die eventuelle Beleuchtung (Fledermäuse) geht wahrscheinlich nicht.

Recht viel mehr als 10 Tsd Euro ?
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon deradel » Mittwoch 29. Januar 2020, 18:00

OFD-Oberfinanzdirektion. Gute Frage von Augustiner, wie es hier mit den Kontrollgängen aussieht und warum hier ggf nicht kontrolliert wird.

Grüße
deradel
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon muhmer » Mittwoch 29. Januar 2020, 18:14

Ist einem in der Umgegend aufgefallen ob da irgendwo kontrolliert wird?
Gruß Andreas
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon Ramsay » Mittwoch 29. Januar 2020, 19:16

Da stellt sich mir die Frage, welcher der Stollen ist denn offiziell noch begehbar. Meiner Kenntnis nach sind alle Zugänge mit einer Plombe versehen bzw. sind zugemauert.
Somit besteht für das zuständige Bergamt auch keine Notwendigkeit der jährlichen Begehung.

Und zu der Frage Besucherstollen muss ich sagen, wünschenswert schon aber kaum realisierbar. Wie Peke bereits schrieb, wir für Besucherbergwerke ein zweiter Ausgang gefdordert. Der wird zum Beispiel gegenwärtig in Alterberg beim dortigen Besucherbergwerk gebaut.

Eine vage Möglichkeit würde in der Öffnung des Stollen 15 bestehen, aber über die Kosten der Öffnung und Sicherung als Besucherbereich möchte ich nicht spekulieren. Allerdings wären dann auch noch die Kosten für den laufenden Betrieb.

Unter den heutigen rechtlichen Gegebenheiten halte ich es für eine Illusion im Jonastal einen Besucherstollen zu etablieren.
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon kallepirna » Mittwoch 29. Januar 2020, 23:29

Es gibt ein Video wo man sieht wo ein Durchstieg mittelst Kernbohrung durch eine Betonblombe für eine Begehung des verantwortlichen durchgeführt wurde. War bei Regensburg, dort wurden Messerschmidt Flugzeuge Hergestellt komme im Moment nicht auf den Namen kam auch im Fernsehen. mfg. kallepirna
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon muhmer » Donnerstag 30. Januar 2020, 02:04

An das YT-Video habe ich auch gedacht, aber nicht mehr gefunden. -()-
Gruß Andreas
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Re: Einen Stollen öffnen ??

Beitragvon kps » Donnerstag 30. Januar 2020, 16:06

lupo hat geschrieben:Kann mich nicht erinnern, dass es in Nordhausen im Besucherstollen einen zweiten Ausgang gab!?
Aber mal Spaß beiseite.
Warum kann man nicht den/die Zugänge freilegen und eine Art Besucherhalle/ Raum davor bauen. Man könnte dann gefahrlos in die Stollen schauen. Geräusche aus der Tiefe, etc .... .
Kein Steinschlag und dennoch ein spannender Einblick in die Geschichte. Vor allem der Geruch...


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